موضوع: فلایویل ، تراشکاری یا تعویض مساله این است

چند سال قبل تبلیغات زیادی را جع به تعویض فلایویل با نوعی از الیاژالومینیوم ومنیزیوم به جهت سبک سازی وکاهش افت گشتاور سر چرخ انجام میشد. در اون موقع قیمت فلایویل 500 (برای 206 تیپ 5)بود.
سوال من اینه که چرا نمیشه بجای عوض کردن فلایویا اونو تراشکاری کرد.
اینو از خود این بنده خدا هم پرسیدم گفت چون نازک میشه واستحکام نداره واحتمال لنگر اندازی تو دور بالا یا پایین داره..
حالا سوال دیگم اینه که نمیشه به جای قطر قطعه از شعاعش کم کردو اصولا ایا ادعای اینکه کم کردن قطر قطعه باعث بروز مشکل میشه درسته؟

کسی از دوستان این کارو کرده؟
ایا مطابق ادعای فروشنده واقعا 10 درصد توان سر چرخو زیاد میکنه؟

لایویل وظیفه اصلیش در موتور ها این بود که چون موتور با احتراق و ضربان کار میکنه.. بیاد و یه مقدار ارتعاشات رو با جرمش مستحلک کنه.... علاوه بر اوون میتونه با اینرسی که توی خودش ذخیره میکنه هم جلوی زود دور گرفتن موتور رو بگیره و هم در مواقعی این اینرسیش رو تحویل بده و به موتور کمک کنه.

حقیقتا.. از نظر تئوری میگم.. کاهش جرم فلایویل نمیتونه خیلی تاثیر گذار باشه... ببین شما داری با ماشینت میری و میخوای شتاب بگیری... ماشین شما مثلا 1 تن وزنشه... درسته؟
اگه فلایویلت 2 کیلو سبکتر باشه... چقدر در مقایسه با این یک تن وزن میتونه تاثیر بذاره توی توان مورد نیاز .. جهت شتابگیری؟
البته اگه موتور در حالت گیربکس خلاص باشه... آره زود دورش بالا میره و زود هم میاد پایین.. چون توی این حالت یه کاهش جرم 2 کیلویی میتونه موثر باشه.
من توضیحات خودمو گفتم .. درست یا غلط... خودت حساب و کتابشو بکن.
اما در مورد این که نمیشه از قطر فلایویل کم کرد.. فقط اینو اشاره میکنم.. که فلایویل وظیفه نصب سیستم کلاچ رو هم داره.. و قطر فلایویل رابطه مستقیم با ظرفیت انتقال گشتاور سیستم کلاچ داره!

شما با تراش فلایویل فابریک مثلا 206 تیپ 5 چقدر میتونی از وزنش کم کنی ؟؟ 500 - 600 نهایت 700 گرم ؟ بله این مقدار تغییر محسوسی ایجاد نمیکنه اما وقتی وزن نصف میشه اونوقت خودش رو نشون ! تاثیرش و وقتی احساس میکنی که 4 تا سرنشین داری با دنده 2 دور موتور روی 1500 گاز که میدی ماشین بدون صدای سوپاپ و پرت پرت و زور اومدن دور میگیره حالا اگه بشه وزن فلایویل فابریک رو نصف کنی و بالانسش هم به هم نخوره ( که احتمالا بدونی عواقب به هم خوردنش چی هست ) قطعا برد کردی ! در کل فلایویل آلمینیومی کاهش اصطحلاک یاتاقان و میللنگ + افزایش شتاب و کشش ( گشتاور رو بالا میبره ) + کاهش مصرف سوخت به دلیل نیاز کمتر به فشار دادن پدال و سریع تر خنک شدن مجموعه کلاچ و به طبع اون افزایش عمر این سیستم هر چند جزیی توی هر یک از موارد رو در پی داره !

در مورد سبک سازی قطعات موتوری هم باید بگم که تفاوت وزن تو اجزای داخلی موتور تاثیر بسزایی توی راندمان موتور داره مثلا وقتی پیستون شاتون میلنگ شما با نمونه ای از یک آلیاژ سبکتر جایگزین بشه ( جدا از تغییر در شکل فیزیکی ) شما افزایش توان نداری اما کاهش انرژی هدر رفته رو داری که فلایویل رو یه جورایی میشه به عنوان آخرین عضوی که وزنش روی راندمان موتور تاثیر میزاره به حساب آورد

شما وقتی در مسابقات رانندگی میکنید زمان تعویض دندتون باید کوتاه باشه.... و زمانی که کلاچ رو میگیرید باید موتور سریع دورش پایین بیاد ... سریع تر از یه خودرو خیابونی
ولی با یه فلایویل بزرگتر موتور دورش کندتر پایین میاد و اگه فواصل بین دنده ها مثل خودرو های شهری زیاد نباشه شما در تعویض دنده زمان رو از دست میدید... ولی با فلایویل سبک تر دور موتور سریعتر پایین میاد... این ها برای موتور های پر دوره.. مثل فرمول که تا 12 هزار هم میره دور.
شما هر طور دوست دارید میتونید فکر کنید.. ولی خواهش میکنم چیزی مثل پیستون و شاتون سبک رو به فلایویل ربط ندید...
شاتون و پیستون سبکتر برای زمانیه که شما میخوای تغییرات دور موتور سریع باشه و اگه شاتون و پیستون سنگین باشن اینرسی زیادشون میتونه باعث فاجعه بشه و پیستون و شاتون از میللنگ جدا بشن و از موتور بزنن بیرون
این ربطی به اصطکاکشون نداره... اگه هم داشته باشه خیلی ناچز و غیر مستقیم

ببینید در آخر اینو میگم... صحبت های منو با دقت مطالعه کنید.. اگه اشکال درش دیدین با دلیل بگید... در دنیای تیونینگ همه چیز توان یا گشتاور بیشتر نیست... چطور یه خودرو رو در مسابقات رالی برای یه رانند ه سفارشی میکنن؟فقط با تغییر ارتفاع صندلی؟ خوب هر کسی یه سبک تعویض دنده داره و چیزایی که تغییر میکنن تا ماشین باب میل راننده باشه پارامترهای مختلفه از جمله وزن فلایول که میتونه در نوع تعویض دند ه تاثیر به سزایی بذاره

با کاهش شعاع فلایویل تاثیر کاهش تکانه فلایویل مضاعف میشه ... چون هم جرمش کم شده و هم شعاعش... ولی مشکلاتی پیش میاد
اولین و مم ترین سیستم کلاچه...
صفحه کلاچ و دیسک یه شعاعی دارن... هرقدر شعاع اینها بیشتر باشه میتونن گشتاور بیشتری رو منتقل کنند... یعنی اوون عمل بکسباد کردن صفحه کلاچ کمتر احتمال داره پیش بیاد
حالا شما اگه بیای و شعاع فلایویل رو کم کنی و فنرهای دیسک هم همون نیرو رو وارد کنه ... یعنی فنرها قویتر نشده باشن.... درموقعی که خودرو زیر بار باشه... مثلا شروع حرکت یا حرکت در سربالایی ... سریعا صفحه کلاچ شروع به بکسباد میکنه و توان رو هدر میده و دیسک و صفحه هم میسوزن و تموم...حالا شاید شما بگی ... من میام فنرهای دیسک کلاچ رو قویتر میکنم... بعد من میگم .... چجوری میخوای کلاچ بگیری؟؟کلاچ به این سفتی رو میتونی با همین سیم کلاچ یا اهرمبندی یا پمپ فشار بدی؟... پس اینا رو هم باید عوض کنی و کلا سیستم کلاچ از پدال زیر پا تا صفحه کلاچ به هم میریزه.... و مهم تر این که باز هم خرابیش زیاده (به نظر من البته!)
از کلاچ که بگذریم... میایم سراغ استارت... دنده استارت اگه شعاع فلایویل کم بشه ... دیگه به دنده های فلایویل نمیرسه... چه راه حلی به نظرت میاد؟.. من چیز به درد بخوری به ذهنم نمیرسه!!

با کاهش شعاع فلایویل تاثیر کاهش تکانه فلایویل مضاعف میشه ... چون هم جرمش کم شده و هم شعاعش..
با این موافق نیستم.مهم جرم فلایویله نه شعاعش.
صفحه کلاچ و دیسک یه شعاعی دارن... هرقدر شعاع اینها بیشتر باشه میتونن گشتاور بیشتری رو منتقل کنند... یعنی اوون عمل بکسباد کردن صفحه کلاچ کمتر احتمال داره پیش بیاد
متوجه نشدم که چرا با کوچک کردن شعاع فلایویل باید دیسک وصفحه هم کوچیک شن؟
ضمنا درسته که افزایش شعاع به افزایش گشتاور کمک میکنه ولی جزء مواردی هست که کمتر بهش فکر میشه...اینجوری برای یک ماشین600 اسبی صفحه کلاجش اندازه دیش بانک میشد.
جنس (سرامیک وکربن و..)وتکنولوژی صفحه کلاج مهمتره...
در صورت بروز این مشکل ترجیح میدم از دیسک سرامیکی استفاده کنم.
از کلاچ که بگذریم... میایم سراغ استارت... دنده استارت اگه شعاع فلایویل کم بشه ... دیگه به دنده های فلایویل نمیرسه... چه راه حلی به نظرت میاد؟.. من چیز به درد بخوری به ذهنم نمیرسه!!
اینو قبول دارم.
علت اینکه به کم کردن شعاع فکر کردم اینبود که با کم کردن ضخامت ممکنه تو دور برداشته دچار لنگر بشه....و کارکرد موتورو دچار اختلال کنه.
ظاهرا تنها راهش استفاده از انواع الیاژی است.

در مورد کاهش شعاع فلایویل بود که خواستم توضیح بدم که با این کار به صورت مضاعف ،اینرسی فلایویل کم میشه... چون هم جرم کم شده و هم شعاع و رابطه فیزیکیش میگه (که لازم به گفتنش اینجا نیست) اینرسی یک فلایویل به جرم اوون... شعاع اوون (فاصله ذره از مبدا چرخش) و دور اوون (سرعت زاویه ای) بستگی داره... و این صحبت من نیست که مخالف یا موافق داشته باشه... میتونید خودتون مطالعه کنید.

در مورد کوچک شدن صفحه و دیسک کلاچ... این محدودیت یه چیز مشخصه که اگه فلایویل کوچیک بشه ... چون دیسک و صفحه هم روی اوون بسته میشن باید کوچیک بشن... چیز خاصی برای توضیح نداره
در مورد جاهایی که گشتاور خیلی بالاست و محدودیت شعاع برای صفحه و دیسک کلاچ وجود داره هم یه مثال خیلی ساده و قدیمی هست.... موتور سیکلت معروف سی جی 125 و البته اکثر موتور سیکلتهای دیگه همینطور در کامیونها و بعضی خودرو های آمریکایی دهه 60 استفاده شده
سیستم هم به این طریقه که به جای یه دیسک و صفحه بزرگ از چندتا کوچیکش بر روی هم استفاده میشه ... میتونید کلاچ یه موتور سیکلت روببینید تا بدونید همیشه راه بهتری هم هست.

در آخر باز هم میگم که سبک کردن فلایویل (به اصطلاح عمومی) تاثیر زیادی در توان موتور نداره... چون این اینرسی فلایویل در مقابل اینرسی کل خودرو که این موتور باید حرکتش بده خیلی کمه و تاثیر کاهشش خیلی موثر نیست.
ولی در مواقع گیربکس خلاص یا تعویض دنده میتونه در چگونگی کاهش دور و بالارفتن اوون تاثیر بذاره و در رانندگی و نوع تعویض دنده موثر باشه

من یه روآ با ۳۵۰ هزار تا کارکرد با دیسک و صفحه عظام دارم. تند تند مجبورم که دیسک و صفحه رو عوض کنم. چند روز اول پدال کلاچ نرم میشه ولی به سرعت پدال کلاچ زیر پایم سفت میشه. دیسک و صفحه رو که باز میکنم میبینم که هنوز نو هست. به نظر شما میشه از فلایویل باشه. کسی تجربه تعویض فلایویل رو داشته که مشکل کلاچ حل شده باشه.

با سلام ببخشید فلایویل و پولی سبک برای ef7 از کجا میشه تهیه کرد پولی حالا تو بعضی سایت ها موجوده ولی فلایویل سبک ریس برای ef7 موجود نیست

فلایویل میتونید بدید تراشکاری براتون سبک سازی و بالانس کنند پولی سبک هم تو اینترنت راحت میشه پیدا کرد

اما فلایویل رئیس در کنار مزایای که داره بدرد ماشین شهری نمیخوره باعث میشه تو سربالای پاتو از روی گاز برداری ماشین سریع سرعتش کم بشه و کم جون بشه
همچنین فلایویل ریس باعث میشه ماشین بعد از چند هزار کیلومتر یاتاقان بزنه (این تجربه گران یاتاقان زدن یکی از بچه های تیونینگ تالک بعد از چند بار تعویض یاتاقان و کلی هزینه متوجه شد که از سبک سازی بیش از حد فلایولی بوده که انداخته بود رو ماشین) یکی از کارکرد های فلایویل این هست ارتعاشات و لرزش های میلنگ بگیره و با سبک سازی بیش از حد لرزش باعث اسیب به میلنگ و یاتاقان ها میشه

در کل وزن فلایویل میشه 10-15 درصد نسبت به وزن فلایول فابریک سبک کرد و مشکل پیش نمیاد ولی بیش از اون کم کم دردسر درست میکنه
سبک سازی فلایویل اون هم در حد ریس جزو اخرین مراحل افزایش قدرت یک موتور هست و بهتر هست شما با میل سوپاپ اسپرت شهری یا ریمپ موتور ماشین خودتان را تقویت کنید و فعلا کاری با فلایویل نداشته باشید تا تو خرج خسارت بی خودی نیوفتید